Site Announcements

Καλέ, Μαρία, κάνε μπλουμ,
τα φλογισμένα νιάτα να δροσιστούν.
:mrgreen:



NEWS:

Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Συντονιστής: tsakalakos

Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό grdaemon » Δευτ Ιουν 13, 2011 3:25 pm

Πρόσφατα ανακάλυψα ότι η λεμονιά που έχω στην ταράτσα μου μέσα σε βαρέλι έχει δείγματα αλλοίωσης στα κλαράκια και τα φύλλα της. Επίσης πήρα ένα βασικλικό τον οποίο μεταφύτευσα σε ένα διπλάσιο σχεδόν γλαστράκι από αυτό που ήταν και παρότι πέρασαν δύο κιόλας μέρες δεν δείχνει βελτίωση αλλά αρχίζει να κιτρινίζει έντονα. Έχει κανείς καμιά ιδέα για τι πρόκειται? Επισυνάπτω φωτογραφίες παρακάτω.
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
grdaemon
 
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: Δευτ Ιουν 13, 2011 11:51 am
Cash on hand: 85.00
Has thanked: 1 time
Have thanks: 0 time

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό ven » Δευτ Ιουν 13, 2011 6:50 pm

πόσα χρονια την έχεις την λεμονιά? της έχεις βάλει ποτέ κάποιο λίπασμα?
Άβαταρ μέλους
ven
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 44051
Mood: Cool
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 30, 2008 11:31 pm
Cash on hand: 1,000,031,758.65
Τοποθεσία: Πειραιάς
Has thanked: 928 times
Have thanks: 2457 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό NikosR » Δευτ Ιουν 13, 2011 8:37 pm

Η γλάστρα του βασιλικού έχει δυνατότητα στράγγισης? Δηλαδή έχει τρύπες? Τί χώμα χρησιμοποίησες? Αν τον έχεις σε ντάλα ήλιο θέλει πότισμα 2 φορές την ημέρα αλλά πολύ καλή αποστράγγιση.

Η λεμονιά έγινε έτσι γρήγορα ή απλώς δεν είχες προσέξει το πρόβλημά της? Με πρώτη ματιά πάσχει από προχωρημένες τροφοπενίες αλλά δε μπορεί να αποκλειστεί ασθένεια. Θα την μεταφύτευα με όσο μπορούσα περισσότερο νεό χώμα καλής ποιότητας και θα την λίπαινα με υδατοδιαλυτό λίπασμα με ιχνοστοιχεία και χηλικό σίδηρο. Μίλησες για αλλοιώσεις στα κλαδιά. Δε φαίνεται καλά στις φωτογραφίες.
Αμα βγείς απ' την ντουλάπα όλα θα γιάνουν. Και οι περισπωμένες!
Άβαταρ μέλους
NikosR
 
Δημοσιεύσεις: 7030
Mood: Angry
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 1:02 pm
Cash on hand: 0.00
Τοποθεσία: Στο στάβλο
Has thanked: 189 times
Have thanks: 612 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό grdaemon » Κυρ Ιουν 19, 2011 1:23 pm

NikosR έγραψε:Η γλάστρα του βασιλικού έχει δυνατότητα στράγγισης? Δηλαδή έχει τρύπες? Τί χώμα χρησιμοποίησες? Αν τον έχεις σε ντάλα ήλιο θέλει πότισμα 2 φορές την ημέρα αλλά πολύ καλή αποστράγγιση.

Η λεμονιά έγινε έτσι γρήγορα ή απλώς δεν είχες προσέξει το πρόβλημά της? Με πρώτη ματιά πάσχει από προχωρημένες τροφοπενίες αλλά δε μπορεί να αποκλειστεί ασθένεια. Θα την μεταφύτευα με όσο μπορούσα περισσότερο νεό χώμα καλής ποιότητας και θα την λίπαινα με υδατοδιαλυτό λίπασμα με ιχνοστοιχεία και χηλικό σίδηρο. Μίλησες για αλλοιώσεις στα κλαδιά. Δε φαίνεται καλά στις φωτογραφίες.


Είναι δύο χρόνια η λεμονιά εκεί και έβγαλα πιο καλές φωτό να μου πείτε ρε παιδιά την γνώμη σας. Όπως θα δείτε έχει ενα κλαράκι που φαίνεται απόλυτα υγιές και τα άλλα όπως βλέπετε. Όσο για τον βασιλικό μάλλον ανέκαμψε, προσθέτωντας και άλλες τρύπες στον πάτο της γλάστρας.
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
grdaemon
 
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: Δευτ Ιουν 13, 2011 11:51 am
Cash on hand: 85.00
Has thanked: 1 time
Have thanks: 0 time

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό ven » Κυρ Ιουν 19, 2011 5:59 pm

δεν μας είπες ομως πόσα χρόνια είναι η λεμονιά στο ίδιο χώμα και αν της έχεις βάλει ποτέ λίπασμα.
Άβαταρ μέλους
ven
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 44051
Mood: Cool
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 30, 2008 11:31 pm
Cash on hand: 1,000,031,758.65
Τοποθεσία: Πειραιάς
Has thanked: 928 times
Have thanks: 2457 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό grdaemon » Κυρ Ιουν 19, 2011 7:00 pm

2 χρόνια και όχι δεν έχω βάλει λίπασμα..
grdaemon
 
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: Δευτ Ιουν 13, 2011 11:51 am
Cash on hand: 85.00
Has thanked: 1 time
Have thanks: 0 time

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό ven » Κυρ Ιουν 19, 2011 7:03 pm

grdaemon έγραψε:2 χρόνια και όχι δεν έχω βάλει λίπασμα..


μάλλον πεινάει για αυτό έχει κιτρινίσει και μαδήσει. Καιρός για λίπανση και χηλικό σίδηρο.

For this message the author ven has received thanks:
grdaemon(Κυρ Ιουν 19, 2011 10:07 pm)
Rating:5.56%
 
Άβαταρ μέλους
ven
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 44051
Mood: Cool
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 30, 2008 11:31 pm
Cash on hand: 1,000,031,758.65
Τοποθεσία: Πειραιάς
Has thanked: 928 times
Have thanks: 2457 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό NikosR » Κυρ Ιουν 19, 2011 11:09 pm

Οπως στα λέει η ven. Βάλε κατ' αρχήν ισοροπημένο υδατοδιαλυτό λίπασμα και χηλικό σίδηρο και τα ξαναλέμε. Επανάληψη σε 15 μέρες. Αν δεν θέλεις / μπορείς να κάνεις σε αυτή τη φάση μεταφύτευση, να προσθέσεις λίγο καλό κομπόστ στη γλάστρα. Το 'απόλυτα υγειές' δεν είναι υγειές απλώς είναι λιγότερο αδύνατο γιατί το φυτό δίνει ότι στοιχεία μπορεί στη νέα βλάστηση σε βάρος της παλιάς. Το απόλυτα υγειές θα ήταν πιο σκούρο πράσινο.
Αμα βγείς απ' την ντουλάπα όλα θα γιάνουν. Και οι περισπωμένες!
Άβαταρ μέλους
NikosR
 
Δημοσιεύσεις: 7030
Mood: Angry
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 1:02 pm
Cash on hand: 0.00
Τοποθεσία: Στο στάβλο
Has thanked: 189 times
Have thanks: 612 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό grdaemon » Τετ Ιουν 22, 2011 9:54 pm

Μια ερώτηση ακόμα παιδιά και συγχωρείστε την αμάθεια μου στο θέμα. Χρησιμοποιώντας λίπασμα και χηλικό σίδηρο επηρεάζεται η ποιότητα από τα λεμονάκια που θα κάνει στο μέλλον το δεντράκι? Όχι τίποτε άλλο αλλά μεγάλο μέρος της αγάπης που μου προέκυψε για τα φυτά και την δημιουργία ενός μικρού κήπου στην ταράτσα είναι για να τρώει η μπεμπούλα μας από τα παράγωγά τους. Μυρωδικά τοματούλες λεμονάκια κλπ.
grdaemon
 
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: Δευτ Ιουν 13, 2011 11:51 am
Cash on hand: 85.00
Has thanked: 1 time
Have thanks: 0 time

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό tsakalakos » Τετ Ιουν 22, 2011 10:14 pm

Η θρέψη των φυτών έχει άμεση επίπτωση στην ποιότητα των παραγόμενων προϊόντων. Πχ υπερβολική λίπανση μπορεί να έχει αρνητικά αποτελέσματα από τη μία και από την άλλη φυτά που βρίσκονται σε συνθήκες έλλειψης θρεπτικών στοιχείων (τροφοπενίες) παράγουν κατά κανόνα κατώτερης ποιότητας προϊόντα.
Τη Ρωμιοσύνη μην την κλαις...

http://www.youtube.com/watch?v=-Z1c-tcZfQs
tsakalakos
 
Δημοσιεύσεις: 3417
Mood: Happy
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 06, 2011 10:05 pm
Cash on hand: 2,051.10
Bank: 16,236.40
Τοποθεσία: Πελλαία Χώρα
Has thanked: 146 times
Have thanks: 809 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό ven » Τετ Ιουν 22, 2011 10:24 pm

tsakalakos έγραψε:Η θρέψη των φυτών έχει άμεση επίπτωση στην ποιότητα των παραγόμενων προϊόντων. Πχ υπερβολική λίπανση μπορεί να έχει αρνητικά αποτελέσματα από τη μία και από την άλλη φυτά που βρίσκονται σε συνθήκες έλλειψης θρεπτικών στοιχείων (τροφοπενίες) παράγουν κατά κανόνα κατώτερης ποιότητας προϊόντα.


αν προλάβουν να παράγουν και δεν πάνε στον άλλο κόσμο...
Άβαταρ μέλους
ven
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 44051
Mood: Cool
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 30, 2008 11:31 pm
Cash on hand: 1,000,031,758.65
Τοποθεσία: Πειραιάς
Has thanked: 928 times
Have thanks: 2457 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό grdaemon » Τετ Ιουν 22, 2011 10:59 pm

Ναι καταλαβαίνω απλά ρώτησα για το πόσο αγνά θα είναι προιόντα από το δεντράκι ειδικά για το μωρό μιας και με μια πρώτη ματιά βρήκα μόνο καθαρά χημικά προιόντα. Επίσης έχετε να προτείνετε κανένα μέρος να τα προμηθευτώ-μάρκα να προτιμήσω? Αν παίρνει τροπή διαφήμισης παρακαλώ απαντήστε μου με mail ή pm.
grdaemon
 
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: Δευτ Ιουν 13, 2011 11:51 am
Cash on hand: 85.00
Has thanked: 1 time
Have thanks: 0 time

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό ven » Τετ Ιουν 22, 2011 11:28 pm

grdaemon έγραψε:Ναι καταλαβαίνω απλά ρώτησα για το πόσο αγνά θα είναι προιόντα από το δεντράκι ειδικά για το μωρό μιας και με μια πρώτη ματιά βρήκα μόνο καθαρά χημικά προιόντα. Επίσης έχετε να προτείνετε κανένα μέρος να τα προμηθευτώ-μάρκα να προτιμήσω? Αν παίρνει τροπή διαφήμισης παρακαλώ απαντήστε μου με mail ή pm.


Ενημερωτικά σου λέω ότι ο Χηλικός σίδηρος είναι πιστοποιημένος για βιολογική καλλιέργεια. Άρα δεν έχεις πρόβλημα.
Αν πάλι θέλεις να χρησιμοποιήσεις κάτι που να μην είναι χημικό - χημικό, ίσως να πρέπει να δεις την λύση του Biosol. Μυρίζει λίγο μιας και είναι οργανικό, αλλά αν το καλύψεις με χώμα δεν θα έχεις πρόβλημα. Το προϊόν λέγεται BIOSOL της Sandoz GmbH, είναι οργανικό και οικολογικό.

Διάβασε το σχετικό thread:

topic-t5760.html

Αν δεν κάνω λάθος κυκλοφορεί σε συσκευασιες των 5 κιλών, 7 κιλών και 25 κιλών. Τα 25 κιλά κάνουν 25 ευρώ. Δεν ξέρω πόσο κάνουν οι μικρότερες συσκευασίες (σίγουρα το αναφέρουν κάποια μέλη του forum στο thread).

Για τον χηλικό σιδηρο μπορείς να διαβάσεις εδώ:

post108426.html?hilit=Sequestrene#p108426

δεν ξέρω τι άλλα φυτά έχεις, αλλά καλό είναι να κάνεις σε όλα λιπάνσεις, τα θρεπτικά στοιχεία στις γλάστρες εξαντούνται πολύ γρήγορα και τα φυτά μαραζώνουν.

Να την χαίρεσε την μπέμπα! :D
Άβαταρ μέλους
ven
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 44051
Mood: Cool
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 30, 2008 11:31 pm
Cash on hand: 1,000,031,758.65
Τοποθεσία: Πειραιάς
Has thanked: 928 times
Have thanks: 2457 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό NikosR » Πέμ Ιουν 23, 2011 12:38 am

εγώ αυτή την ιστορία με τα δήθεν χημικά vs βιολογικα λιπάσματα δε την καταλαβαίνω. Ολα χημικά εν τέλει δεν είναι? Με βασικά ανόργανα συστατικά δε τρέφεται το φυτό? Δηλαδή άζωτο, κάλιο, φώσφορο, μαγνήσιο, ψευδάργυρο δε τρώει? Αλλο το θέμα των εντομοκτόνων κλπ. Η υπερβολική χρήση λιπασμάτων είτε είναι συνθετικά είτε φυσικά είναι προβληματική. Αυτά όσον αφορά τα φυτά και την παραγωγή τους αυτά καθ' αυτά. Το γενικότερο θέμα του περιβάλλοντος είναι άλλο ζήτημα. Αλλά εδω μιλάμε για 5 γλάστρες η ένα μποστανάκι.
Αμα βγείς απ' την ντουλάπα όλα θα γιάνουν. Και οι περισπωμένες!
Άβαταρ μέλους
NikosR
 
Δημοσιεύσεις: 7030
Mood: Angry
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 1:02 pm
Cash on hand: 0.00
Τοποθεσία: Στο στάβλο
Has thanked: 189 times
Have thanks: 612 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό ven » Πέμ Ιουν 23, 2011 11:08 am

NikosR έγραψε:εγώ αυτή την ιστορία με τα δήθεν χημικά vs βιολογικα λιπάσματα δε την καταλαβαίνω. Ολα χημικά εν τέλει δεν είναι? Με βασικά ανόργανα συστατικά δε τρέφεται το φυτό? Δηλαδή άζωτο, κάλιο, φώσφορο, μαγνήσιο, ψευδάργυρο δε τρώει? Αλλο το θέμα των εντομοκτόνων κλπ. Η υπερβολική χρήση λιπασμάτων είτε είναι συνθετικά είτε φυσικά είναι προβληματική. Αυτά όσον αφορά τα φυτά και την παραγωγή τους αυτά καθ' αυτά. Το γενικότερο θέμα του περιβάλλοντος είναι άλλο ζήτημα. Αλλά εδω μιλάμε για 5 γλάστρες η ένα μποστανάκι.


Ψυχολογικό νομίζω ότι είναι το θέμα, με το μπίρι - μπίρι έχουν κάνει τον κόσμο να πιστεύει ότι αν μπει λίπασμα σε ένα φυτό, τότε αυτό αποκτά στοιχεία που το κάνουν βλαβερό.
Άβαταρ μέλους
ven
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 44051
Mood: Cool
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 30, 2008 11:31 pm
Cash on hand: 1,000,031,758.65
Τοποθεσία: Πειραιάς
Has thanked: 928 times
Have thanks: 2457 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό tsakalakos » Πέμ Ιουν 23, 2011 2:25 pm

Τα φυτά όπως ειπώθηκε προσλαμβάνουν τα θρεπτικά στοιχεία με συγκεκριμένες μορφές, είτε προέρχονται από οργανικά είτε από ανόργανα λιπάσματα. Υπάρχει μια παραφιλολογία γύρω από το θέμα βέβαια, τα οργανικά λιπάσματα όπως η κοπριά πολλές φορές εγκυμονούν περισσότερους κινδύνους για τους χρήστες, καταναλωτές και το περιβάλλον.
Τη Ρωμιοσύνη μην την κλαις...

http://www.youtube.com/watch?v=-Z1c-tcZfQs
tsakalakos
 
Δημοσιεύσεις: 3417
Mood: Happy
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 06, 2011 10:05 pm
Cash on hand: 2,051.10
Bank: 16,236.40
Τοποθεσία: Πελλαία Χώρα
Has thanked: 146 times
Have thanks: 809 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό maria2512 » Πέμ Ιουν 23, 2011 3:02 pm

Η κοπριά άλλωστε θεωρείται "φορέας" e.coli.. Έτσι δεν είναι???

Νομίζω ότι αυτό που είναι πολύ κακό και βλαβερό για το περιβάλλον είναι οι εκπομπές και τα απόβλητα από τις βιομηχανίες λιπασμάτων μιας και είναι βαριές βιομηχανίες και όχι τα ίδια τα λιπάσματα! Βέβαια από την άλλη τα λιπάσματα νομίζω ότι συνδέονται με υπερτροφισμούς σε ποτάμια και λίμνες άρα πάλι μιλάμε για περιβαλλοντολογικές επιπτώσεις και όχι άμεσες στα φυτά, σωστά???
maria2512
 
Δημοσιεύσεις: 9451
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 24, 2010 8:05 pm
Cash on hand: 22,639.60
Bank: 20,008,487.45
Has thanked: 759 times
Have thanks: 305 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό tsakalakos » Πέμ Ιουν 23, 2011 4:55 pm

Ο υπερτροφισμός οφείλεται σε περίσσια θρεπτικών, τα θρεπτικά μπορεί να προέρχονται είτε από λιπάσματα ανόργανα ή και από οργανικά κτλ. Το πόσο ρυπαίνει μία βιομηχανία σε σχέση με τον όγκο λιπασμάτων που παράγει είναι σχετικό και η χρήση κοπριάς είναι πολύ επιβαρυντική αν σκεφτούμε ότι μία αγελάδα παράγει σημαντική ποσότητα μεθανίου - αέριο που επιβαρύνει πολλαπλάσια την ατμόσφαιρα σε σχέση με το διοξείδιο του άνθρακα όσον αφορά το φαινόμενο του θερμοκηπίου, επίσης εκλύεται αμμωνία μέσω των εκκρίσεων κτλ ακόμα και η κοπριά εκλύει σημαντικές ποσότητες νιτρικών προς την ατμόσφαιρα κατά τη διάρκεια της χρήσης της. Άμεσες επιπτώσεις από τη χρήση λιπασμάτων θα έχουμε αν πχ τα λιπάσματα έχουν και άλλες προσμίξεις ή γίνει υπερβολική χρήση και έχουμε αυξημένα νιτρικά στα προϊόντα.
Τη Ρωμιοσύνη μην την κλαις...

http://www.youtube.com/watch?v=-Z1c-tcZfQs

For this message the author tsakalakos has received thanks: 2
maria2512(Πέμ Ιουν 23, 2011 5:19 pm), ven(Πέμ Ιουν 23, 2011 5:44 pm)
Rating:11.11%
 
tsakalakos
 
Δημοσιεύσεις: 3417
Mood: Happy
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 06, 2011 10:05 pm
Cash on hand: 2,051.10
Bank: 16,236.40
Τοποθεσία: Πελλαία Χώρα
Has thanked: 146 times
Have thanks: 809 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό Tsouknidas » Πέμ Ιουν 23, 2011 10:43 pm

NikosR έγραψε:εγώ αυτή την ιστορία με τα δήθεν χημικά vs βιολογικα λιπάσματα δε την καταλαβαίνω. Ολα χημικά εν τέλει δεν είναι? Με βασικά ανόργανα συστατικά δε τρέφεται το φυτό? Δηλαδή άζωτο, κάλιο, φώσφορο, μαγνήσιο, ψευδάργυρο δε τρώει? Αλλο το θέμα των εντομοκτόνων κλπ. Η υπερβολική χρήση λιπασμάτων είτε είναι συνθετικά είτε φυσικά είναι προβληματική. Αυτά όσον αφορά τα φυτά και την παραγωγή τους αυτά καθ' αυτά. Το γενικότερο θέμα του περιβάλλοντος είναι άλλο ζήτημα. Αλλά εδω μιλάμε για 5 γλάστρες η ένα μποστανάκι.



Εγω θα πω παν μετρον αριστον ως προς τη χρηση και φυσικα ουκ εν τω πολλω το ευ!
Ωστοσο να σας εππισημανω μια παραμετρο που για μενα εχει σημασια μεγαλη περα απο τα στοιχεια και τα ιχνοστοιχεια που παρεχουν τα λιπασματα (ανοργανα, οργανικα κλπ) ποια κατηγορια λιπασματων πιστευεται οτι συμβαλει στην αυξηση της μικροβιακης χλωριδας και κατεπεκταση στη γονιμοτητα των εδαφων?
Δε λεω η κοπρια κουβαλα κινδυνους, σπορους ζιζανιων, μπορει να καψει φυτα, ομως τα προβληματα δημιουργουνται απο τους λαθος χειρισμους!
If you have a garden and a library, you have everything you need. CICERO

Προσοχή στις τριχωτές μου Μπάλλες!!!!!!!!!
Άβαταρ μέλους
Tsouknidas
 
Δημοσιεύσεις: 7329
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 17, 2010 7:36 pm
Cash on hand: 5,465.80
Bank: 60,623.60
Has thanked: 1684 times
Have thanks: 1636 times
Medals: 1
Ιππότης των Ρόδων (1)

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό ven » Πέμ Ιουν 23, 2011 11:38 pm

Φαντάζομαι τα οργανικά συμβαλουν στην ανάπτυξη της μικροβιακής χλωρίδας. Αλλά και τα ποιοτικά φυτοχώματα. Μιλάω πάντα για φυτά σε δοχεία, γιατί με αυτά έχω εμπειρία. Ένα καλό ποιοτικά φυτόχωμα (όπως είναι τα τυρφοχώματα) όσος καιρός και να περάσει και τον αερισμό επιτρέπει και με το σταδιακό "σάπισμα" της τύρφης δημιουργεί μικροβιακή χλωρίδα.

και μιας και φτάσαμε έως εδώ, έχω μια ερώτηση. Τις προάλλες μου έλεγε ο πατέρας μου ότι στο μποστάνι όπου το χώμα έχει εξαντληθεί από την καλλιέργεια (πχ. εκεί που βάζει πατάτα ή ντομάτες) φροντίζει το χειμώνα να βάλει κουκιά.
Έχει παρατηρήσει ότι τα κουκιά αναζωογωνούν το χώμα και το γεμίζουν θρεπτικά στοιχεία. Επειδή ξέρω ότι για να πει κάτι, συνήθως το παρατηρεί για αρκετά χρόνια, θέλω να μάθω αν υπάρχει κάποια επιστημονική βάση σε αυτό.
Πχ. έχω ακούσει για τη φακή που την φυτεύουμε και μετά οργώνουμε και την ενσωματώνουμε στο χώμα, λειτουργούν και τα κουκιά έτσι?
Άβαταρ μέλους
ven
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 44051
Mood: Cool
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 30, 2008 11:31 pm
Cash on hand: 1,000,031,758.65
Τοποθεσία: Πειραιάς
Has thanked: 928 times
Have thanks: 2457 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό NikosR » Παρ Ιουν 24, 2011 6:21 am

Και τα κουκιά 'ψυχανθή' δεν είναι?

Δεν είμαι σίγουρος για αυτό που λές σχετικά με το 'σάπισμα' της τύρφης, η οποία είναι ήδη σε μεγάλο ποσοστό ΄σάπια' υπό αναερόβιες συνθήκες, αλλά δεν γνωρίζω και καλά. Το βασικό συστατικό του χώματος που χρησιμοποιείς που βοηθά και στην ανάπτυξη και στην υγεία του χώματος είναι το κομπόστ. Η τύρφη χρησιμοποιείται για τις μηχανικές της ιδιότητες.

BTW, υπαρχει μεγάλο οικολογικό κίνημα εναντίον της χρήσης της τύρφης, λόγω της καταστροφής των οικοσυστημάτων από οπου αυτή εξάγεται, κυρίως σε κάποιες χώρες όπως η Αγγλία. Δε θα με παραξένευε αν μελλοντικά απαγορευόταν η πώληση τύρφης και τυρφοχωμάτων στην ΕΕ. Εναλλακτικές υπάρχουν διαθέσιμες πια αρκετές αλλά δεν έχω βρεί στην Ελλάδα. Δεν κάνω οικολογικό κήρυγμα, και εγώ την χρησιμοποιώ και μάλιστα πολύ, απλώς αναφέρω το θέμα.
Τελευταία επεξεργασία από NikosR και Παρ Ιουν 24, 2011 7:12 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αμα βγείς απ' την ντουλάπα όλα θα γιάνουν. Και οι περισπωμένες!
Άβαταρ μέλους
NikosR
 
Δημοσιεύσεις: 7030
Mood: Angry
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 1:02 pm
Cash on hand: 0.00
Τοποθεσία: Στο στάβλο
Has thanked: 189 times
Have thanks: 612 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό NikosR » Παρ Ιουν 24, 2011 6:42 am

Tsouknidas έγραψε:Εγω θα πω παν μετρον αριστον ως προς τη χρηση και φυσικα ουκ εν τω πολλω το ευ!
Ωστοσο να σας εππισημανω μια παραμετρο που για μενα εχει σημασια μεγαλη περα απο τα στοιχεια και τα ιχνοστοιχεια που παρεχουν τα λιπασματα (ανοργανα, οργανικα κλπ) ποια κατηγορια λιπασματων πιστευεται οτι συμβαλει στην αυξηση της μικροβιακης χλωριδας και κατεπεκταση στη γονιμοτητα των εδαφων?
Δε λεω η κοπρια κουβαλα κινδυνους, σπορους ζιζανιων, μπορει να καψει φυτα, ομως τα προβληματα δημιουργουνται απο τους λαθος χειρισμους!


Η συζήτηση αφορούσε στενά το θέμα της χρήσης 'χημικών' όσον αφορά τη χρήση του καρπού. Για το γενικότερο θέμα που θέτεις οι Εγγλέζοι λένε ' don't feed the plants, feed the soil' εννοώντας αυτό ακριβώς που λές.

Η χρήση αποστειρωμένων οργανικών σκευασμάτων αποφεύγει τα προβλήματα της κοπριάς, έχοντας υποτίθεται τα ίδια αποτελέσματα και εξασφαλίζοντας ταυτόχρονα και σταθερότητα όσον αφορά την περιεκτικότητα σε στοιχεία. Βέβαια το κόστος είναι μεγαλύτερο.

Το πρόβλημα με όλα τα οργανικά σκευάσματα είναι η περιεκτικότητα σε στοιχεία ως πρός τον όγκο. Δηλαδή απαιτείται μεγάλος όγκος για την παροχή αντίστοιχης ποσότητας NPK σε σχέση με ενα 'χημικό' λίπασμα, βάζοντας θέματα διαχειρισιμότητας. Βέβαια υποτίθεται πως στην περίπτωση των οργανικών το ποσοστό προσληψιμότητας των στοιχείων ειναι μεγαλύτερο αλλά αγνοώ σε πιο βαθμό ισχύει αυτό.

Εγώ χρησιμοποιώ και τα δύο (οργανικά και χημικά) εκτός από τα ζαρζαβατικά όπου πιστεύω πως πραγματικά 'ουκ εν τω πολλώ το εύ' και χρησιμοποιώ μόνο οργανικά.

Για ταυτόχρονη βελτίωση και των μηχανικών ιδιοτήτων του χώματος χρησιμοποιώ οργανικό φυτικό κόμποστ σε μορφή χώματος (όχι μίξη τυρφοχώματος, μόνο κομπόστ), η χρήση του είναι αντίστοιχη με της κοπριάς, ενώ για λίπανση μόνο, οργανικό λίπασμα σε pellets βραδείας αποδέσμευσης. Υπάρχουν και 'οργανοχημικά' με ένα ποσοστό χημικών και ένα ποσοστό του όγκου οργανικό λίπασμα, πάλι σε pellets.
Τελευταία επεξεργασία από NikosR και Παρ Ιουν 24, 2011 7:28 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αμα βγείς απ' την ντουλάπα όλα θα γιάνουν. Και οι περισπωμένες!
Άβαταρ μέλους
NikosR
 
Δημοσιεύσεις: 7030
Mood: Angry
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 1:02 pm
Cash on hand: 0.00
Τοποθεσία: Στο στάβλο
Has thanked: 189 times
Have thanks: 612 times

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό Tsouknidas » Παρ Ιουν 24, 2011 7:04 am

ven έγραψε:Φαντάζομαι τα οργανικά συμβαλουν στην ανάπτυξη της μικροβιακής χλωρίδας. Αλλά και τα ποιοτικά φυτοχώματα. Μιλάω πάντα για φυτά σε δοχεία, γιατί με αυτά έχω εμπειρία. Ένα καλό ποιοτικά φυτόχωμα (όπως είναι τα τυρφοχώματα) όσος καιρός και να περάσει και τον αερισμό επιτρέπει και με το σταδιακό "σάπισμα" της τύρφης δημιουργεί μικροβιακή χλωρίδα.

και μιας και φτάσαμε έως εδώ, έχω μια ερώτηση. Τις προάλλες μου έλεγε ο πατέρας μου ότι στο μποστάνι όπου το χώμα έχει εξαντληθεί από την καλλιέργεια (πχ. εκεί που βάζει πατάτα ή ντομάτες) φροντίζει το χειμώνα να βάλει κουκιά.
Έχει παρατηρήσει ότι τα κουκιά αναζωογωνούν το χώμα και το γεμίζουν θρεπτικά στοιχεία. Επειδή ξέρω ότι για να πει κάτι, συνήθως το παρατηρεί για αρκετά χρόνια, θέλω να μάθω αν υπάρχει κάποια επιστημονική βάση σε αυτό.
Πχ. έχω ακούσει για τη φακή που την φυτεύουμε και μετά οργώνουμε και την ενσωματώνουμε στο χώμα, λειτουργούν και τα κουκιά έτσι?


Υπαρχουν καλλιεργειες απαιτητικες ως προς καταναλωσεις θρεπτικων στοιχειων απο το εδαφος. πχ τα ανοιξιατικα -καλοκαιρινα μποστανικα. Κοινως ξεζουμιζουν το εδαφος. Σε ενα πλαισιο ορθολογικης πρακτικης οι καλλιεργητες, θελουν ειτε να ξεκουρασουν τα χωραφια τους και πχ δεν σπερνουν τον επομενο χειμωνα τπτ, ειτε βαζουν καλλιεργειες απλες σχετικα οπως το σταρι χωρις να περιμενουν και πολλα. Στο ιδιο πλαισιο η καλλιεργεια ψυχανθων φυτων (οικ leguminosae ή fabaceae) λογω της ιδιοτητος που εχουν - δεσμευση ζωτου με αζωτοβακτηρια στις ριζες τους ειναι ικανη να εμπλουτισει ενα εδαφος με δυο τροπους. Η ενσωματωση των ψυχανθων (συνηθως με το που αρχιζει η ανθιση) προσφερει αζωτο στο εδαφος (εκεινη τη χροικη στιγμη το αζωτο απο τις ριζες παει προς τα πανω για παραγωγη καρπων) αλλα και οργανικη ουσια απο το υπεργειο μερος. Με αποτελεσμα τη βελτιωση και της αεροικανοτητας και υδατοικανοτητας των εδαφων. Προσωπικα τα οφελη απο μια τετοια προσπαθεια δε νομιζω οτι σταματουν εκει! Και παλι στο πλαισιο ενος προγραμματος αμειψισπορας ειναι ικανα να ξεπεραστουν προβληματα παθογονων και εχθρων αλλα και να μειωει το κοστος των λιπασματων, να αυξηθει το ποιοτικο αποτελεσμα των παραγομενων καρπων κλπ κλπ!

Και κλεινοντας ναι τα κουκια κανουν τη δουλεια πολυ πολυ πολυ καλα (ακομη καλυτερα ο βικος ναξερεις) :)
If you have a garden and a library, you have everything you need. CICERO

Προσοχή στις τριχωτές μου Μπάλλες!!!!!!!!!
Άβαταρ μέλους
Tsouknidas
 
Δημοσιεύσεις: 7329
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 17, 2010 7:36 pm
Cash on hand: 5,465.80
Bank: 60,623.60
Has thanked: 1684 times
Have thanks: 1636 times
Medals: 1
Ιππότης των Ρόδων (1)

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό θεμιστοκλής » Σάβ Νοέμ 26, 2011 10:42 pm

η λεμονιά μου που την έχω αρκετά χρόνια σε γλάστρα στο κλιμακοστάσιο δε βγάζει άνθη και το φθινόπωρο κυρτώνουν τα φύλλα, σκληραίνουν και πέφτουν όλα. Ποια είναι η αιτία και τι μπορώ να κάνω?
θεμιστοκλής
 
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 26, 2011 10:37 pm
Cash on hand: 55.00
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Re: Ασθένεια Λεμονιάς και μεταφύτευση βασιλικού

Δημοσίευσηαπό ven » Σάβ Νοέμ 26, 2011 10:44 pm

θεμιστοκλής έγραψε:η λεμονιά μου που την έχω αρκετά χρόνια σε γλάστρα στο κλιμακοστάσιο δε βγάζει άνθη και το φθινόπωρο κυρτώνουν τα φύλλα, σκληραίνουν και πέφτουν όλα. Ποια είναι η αιτία και τι μπορώ να κάνω?


Έχει φως στο κλιμακοστάσιο? Δεν μιλάω για φιλτραρισμένο φως απο κάποιο παράθυρο, αλλά για απευθείας ηλιακό φως.
Άβαταρ μέλους
ven
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 44051
Mood: Cool
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 30, 2008 11:31 pm
Cash on hand: 1,000,031,758.65
Τοποθεσία: Πειραιάς
Has thanked: 928 times
Have thanks: 2457 times

Επόμενο

Επιστροφή στο Ασθένειες - Συζητήσεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες



Ads Free Forum Hosting | APAC Free Forum Listing | EUROPE Free Forum Listing | USA Free Forum Listing | Terms of Service | Privacy